受訪：巴雷斯（Shai Parnes，以色列人權組織神之形象發言人）
訪問：老旭暉
我是巴雷斯，是神之形象（B’Tselem）的發言人。
我加入神之形象，因為相信當下最重要的，是要尋找解決方案去處理種種問題及雙方駭人聽聞的違反人權之行，叫從河到海之間的所有人都得享自由、人權，能和平、安全地生活。而神之形象正是致力於這些價值觀與目標的主要組織。
神之形象的歷史和工作
神之形象由一批以色列左派政客和公眾人物於1989年成立，作為提供有關被佔領巴勒斯坦領土的資訊中心。此後，組織規模不斷擴大，但其核心任務仍是記錄被佔領土上侵犯人權的行為。
這是我們一直在做之事：記錄、發布並分析從河到海之地的實際情況。
我們在整個地區，就是西岸、西耶路撒冷和加沙地帶有十三名實地考察員。過去一年多（編著：訪問於2月進行），在加沙的考察員為了逃命到了開羅，但他們仍能透過其他加沙人獲取照片、文件和證詞。而西岸的考察員亦勇敢地繼續工作。其實巴勒斯坦人一直都面對危險，但自10月7日以來，西岸的巴勒斯坦人也面對更大的危險。
此外，我們設有資訊中心負責處理收集到的資料，包括視像部、公關部和倡議部。
我們想要做的，基本上是要讓全世界或國際社會意識到——他們必須採取行動，施壓以色列國停止正在所做之事。因為如此種種，其實是種政策，不是意外或誤判。而這就是我們過去35年來一直在做的。
何謂以色列政策？
神之形象意識到這裡是由以色列政府控制，這也是為何我們認為從河到海之間，有的是一個採納猶太至上主義的種族隔離政治制度。
因此，我們主要關注的是在這裡擁有最高權力的（以色列）政府，例如殖民區計劃、監禁巴人計劃，或以色列在西岸進行的任何其它活動，包括建築政策、供水政策、基建政策，這些都是由以方決定。1967年戰後的幾十年來，政府的政策就是趕走巴勒斯坦人、佔領巴勒斯坦地，令巴人數目越少越好，基本上就是將這裡「猶太化」。
這是我們從殖民區觀察到的——殖民區不斷擴張，在西岸各處不斷有新的殖民區及哨點，而且已經持續了幾十年，並非新事。
為何以色列大眾對這事沒有異議？
以色列大眾有各式各樣的意見，而社會中每天都發生很多事情。因為社會中充滿分歧，大家在公共事務上也有不同意見。10月7日哈馬斯發動可怖襲擊之前，社會正因著另一問題而有大規模的示威活動。
其中一樣在以色列社會中存在重大分歧之事，是如何對待巴人、佔領及以色列在殖民區和西岸問題上應採取之法。然而，迄今為止，無論是利庫德集團還是工黨領導的政府，基本上都採取了相同的佔領政策，在西岸地帶擴張殖民區。
特朗普提議將加沙人「轉移」到其它地區或國家，這跟此前的以色列政策有關嗎？
當然有，但我對這極差提議的看法是——提出這樣的想法本身就已經不符道德，當然也構成反人類罪。令人無法接受的是，這種所謂建議竟然會被認真考慮。
作為一位以色列人——我看到有關以色列大眾的民調——這可說是過去15、16個月裡以色列社會再創的道德低點。
10月7日後，西岸的情況如何？
正如你所說，自10月7日以來，殖民者施襲和以軍行動在西岸就一直增加。但我要強調，這些情況並非新事。然而從量和質來說，殖民者施襲時變得更為大膽，有時更是在光天化日之下，有時還有以軍參與其中，甚至全面參與。
自10月7日至2024年底，西岸已有超過730名巴勒斯坦人被殺。因此，從某種意義上說，以軍突襲、檢查站、道路封鎖和殖民者施襲等都並非新事。「新」的是其頻率之高、殘暴程度之深、公開程度之高。
現時以色列政府甚至不會去嘗試隱瞞，他們不會隱瞞在加沙所做之事。他們在傳媒公開表示，計劃令加沙人挨餓或摧毀加沙。在過去幾週，他們還表示必須像對待賈巴利亞難民營那樣對待西岸的難民營。
由於他們確實將計劃在加沙付諸實行，我們對現在的情況非常擔心，因為他們已計劃好了。
神之形象有否來自以色列社會的壓力？
我不會說我們代表以色列大多數，我們也確實從以色列社會承受很大壓力，但我們也有不少支持者。就在幾個月前，我們發起了一次眾籌，籌募了超過一百萬以色列謝克爾（約二百二十萬港元），其中很多來自以色列人本身。
有時候，這些支持者只是比那些反對我們或反對我們目標的人沉默了一點點。
外界應知道和可以做些甚麼來為這裡帶來平等正義？
外間社會和所有想瞭解實況的人，其實不會遇上甚麼困難。現在幾乎每個人都有手機，而且不僅是神之形象，甚至個人、其它非政府組織或機構也對加沙和西岸的局勢進行了大量記錄。
我們相信國際社會其實甚至比我們更清楚實況如何，他們擁有巨大影響力、衛星和各樣資訊。但到目前為止，國際社會仍未採取實質措施和行動來制止以色列國針對巴勒斯坦人的暴行。國際刑事法院的通緝令，以及南非在國際法院提控是其中一些嘗試。但現實是，要求或敦促以色列自己查自己是沒有意義的，因為她既無意也無力自我調查。正如我所說的，這不是過去年多才有的以色列政策，而是已經好幾十年。
因此，我們促請國際社會採取實際行動，而不僅是譴責以色列國。
